|
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След. |
|
|
|
карты(читай как счета) делались для возможности приема платежей от продажи хостинга. посмотри на любого реселера, сколько видов платежей принимает, тот же Перейро, ну мог он также вебмани обменять а принять паскум так как особо нет где у праге налить вм.
к примеру у меня нет где налить вм хотя для тех у кого есть то это минимальный процент по сравнению загнать их на обменик и получить в другой валюте а потом вывести. поэтому у меня уже по другому это проделано, но млять я также хотел заводить карту в паскуме, и канечно искал бы равноценый обмен, тобишь1:1, и какая вероятность так же наебнуться?
если рахит так пиздат и охуенен то нах разрешит п2п, пусть запретит если не можен наладить мониторинга в собственой системе.
я просто не понимаю долбоебов которые пишут что рахит прав и проблемы с его безопасностью не его а ваши. в таком случае это только первые жертвы, закончаться плохие мальчики возьмуться за хороших ибо им уже терять нечего и до осени два квартала
__
ну и кроме существуют и другие системы, которые работают впринципе без рекламы, о них нет стостраничных тредов и обороты там не меньше, вот почему так? |
|
|
|
|
|
adamant, поток мыслей. Ничего не понял  Хостеры, Прага, вебмани. Ты о чем?  |
|
|
|
|
|
|
|
exolon, Адамант сказал что в силу финансовых обстоятельств, речь о микро-платежах и расчетах, которые банки отдают таким вот финансовым системам как паксум.. в силу таких обстоятельств человек оказывающий услуги (хостер), за возможность комфортно работать с такими микро-платежами, может оказаться в заложниках такой вот ситуации - паксум сминусовал деньги переведенные от другого клиента этой же системы, но это вина в паксуме только частична за такую ситуацию, те всего лишь необеспечили проверки и безопасность на внутренних расчетах.
adamant,
ну и кроме существуют и другие системы, которые работают впринципе без рекламы, о них нет стостраничных тредов и обороты там не меньше, вот почему так?
потому что они сделали ставку на то, пускай и больше потребуется времени на сбор клиентской базы, но она будет чище и надежнее, т.е. больше на стабильность ориентировка, нежели на "прибыль сегодня",
хотя конечно истинные мотивы могут быть и иные, мне неизвестны. |
|
|
|
|
|
| IseeDeadPeople, ну так тоже самое можно сказать про WebMoney или PayPal. |
|
|
|
|
|
| Ну лично я, пока что нехочу никакие сравнения делать, чтобы невстать на чью то сторону, хотя конечно считаю, и в особенности о чем сказал "шеф" выше ("первый мой ак заблочили за аналогичный перевод. через обменник... ") , что так делать нельзя, такие убытки должны идти за счет банка, там системы финансовой, они как то должны риски разделять, хотябы чтобы потом, эти потери ложились в основу создания какой то системы безопасности против таких видов мошенничества, иначе так и завтра найдется умелец, если сама система будет списывать таким образом риски, не за свой счет, тогда какой ей смысл то.. конечно там еще много неприятных моментов, даже если потерь им небудет, но всетаки. |
|
|
|
|
|
exolon, ну вот смотри, ты зарабатываешь кодингом, я у тебя заказал некую програму скажем на $600-800, ты принял платеж рахитом, а я его перед этим сменял у когото на мастере по курсу 1:1 и перевел тебе, потом через неделю оказалось что это была грязь и с тебя списыли эту суму. ты обратно будешь стучаться ко мне что б я тебе еще раз заплатил? и думаешь что меня будут эти вопросы волновать что паксум снял деньги с тебя? мне как заказчику пох, я деньги отослал и ничего не знаю, все гарантии по качеству бабла должны быть у финки так как она единсвеный оператор и несет отвественость перед клиентами так как я отавал свои кровные экоины.
теперь тебе понятно о чем идет речь? |
|
|
|
|
|
exolon, ПРИМЕР !!! вот представь, ты зарабатываешь например кодингом, некто у тебя заказал некую программу, скажем на $500-900, ты принял платеж по банку или любой другой системе, не важно. а через определенный период банк замораживает или списывает с тебя эту сумму, причиной тому оказалось оплатили с краденной карты или владелец карты пишет заяву в банк что он не заказывал никаких услуг у тебя или товар не соответствует договору. итог такой: ты злой на банк, потому что он у тебя забрал у тебя заработанные бабки и никогда их больше не вернет.
без разницы откуда пришли бабки, с рахита, с банка, или еще как, чарж есть чарж. источник зла это кардеры.
твои риски это твои риски, выбрал партнера и провел рисковую операцию-прилип или в наваре.
потому некоторым и показалось что я защищаю финконтору, моя позиция в том, что все равно эти бабки забрали бы.
возмущает другое, куда они ушли никто не ищет, пытаются нас уверить в том что деньги были за хостинг, 4700 баксов за хостинг и refund сделали в течении 18 дней !! так посмотри (пропущены слова преимущественно полового назначения) что они там захостили на такую сумму и спроси с них, как с понимающих !
и еще один момент, refund отличается от чаржа, возможно так же что клиент просто забрал деньги обратно. мы же не знаем условий договора между участниками, а там возможно был пункт о moneyback на месяц. даже если не по договору, если законы той страны позволяют так сделать, банк поступит как клиент сказал с оглядкой на законы и правила. знаете почему так ? а потому что банку на фиг не нужно встревать в хозяйственные споры между субъектами. Но ! при рефаунде можно писать в банк заяву, с просьбой рассмотреть возможное мошенничество. и только тогда банк может заморозить данную сумму. Сколько раз говорили пострадавщему записать завку ? Он это сделал ?
и кстати, на заметку знатокам финансовых схем ! рефаунды никак практически не влияют на отношения банков и их партнеров (рахиты и прочие), в данном случае именно рефаунд ключевое слово. ищите правила рефаунда в данной системе, кто принимает решение о возврате, сроки возврата и прочее. тогда есть шанс получить немного бабок обратно. и тем не менее не верю что это были услуги хостинга, ну не верю и все  |
|
|
|
|
|
поправка, могу ошибатся, но вроде бы..
он не заказывал никаких услуг у тебя или товар не соответствует договору
вроде это две разные вещи,
одно дело - нет, незаказывал, платил не я, украли доступ
второе - платил я, есть договор даже по оказанию услуг.
если второе, тогда суд, и возврат если суд подтвердит мнение покупателя о том что "товар не такой какой должен был быть".
т.е. во втором случае, "спонтанных" списаний вообще быть недолжно. |
|
|
|
|
|
одно дело - нет, незаказывал, платил не я, украли доступ
второе - платил я, есть договор даже по оказанию услуг. потому и писал так, что не знаю что на самом деле.
суд в данной ситуации не нужен, есть договор (типовой или особый), которого мы тоже не видели, и почему был отзыв денег тоже не знаем.
почему спонтанных быть не должно ? клиенту не понравился сервис/товар и он от него отказывается на основании договора или закона. что не так ?
возможно был обычный обмен денежными "фантиками" и его маскируют под оказание услуг. я думаю нет смысла обмусоливать что там было на самом деле, был отзыв денег, что нового вы в этом увидели ? какая разница, кто забрал бы эти деньги рахит или любая другая контора ? |
|
|
|
|
|
| Скрытый пост. Для просмотра требуется 10 сообщений. |
|
Последний раз редактировалось: IseeDeadPeople (Сб Фев 04, 2012 7:54 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
| IseeDeadPeople, уважаемый, тогда в описании операции стоял бы не refund а chargeback. это единственное что достоверно известно из топика, все остальное может иметь десятки версий. |
|
|
|
|
|
рефанд это "добровольный" возврат тем банком кто получил!? или чем он от чарджбека отличается, я забыл что то.. хотя не раз читал вроде.
почему рафанды в данной ситуации, я незнаю, но быть может это как раз связано с тем что деньги были возвращены без всяких разбирательств той стороной которая их получила.
ПРИМЕР !!! вот представь, ты зарабатываешь например кодингом, некто у тебя заказал некую программу, скажем на $500-900, ты принял платеж по банку или любой другой системе, не важно. а через определенный период банк замораживает или списывает с тебя эту сумму, причиной тому оказалось оплатили с краденной карты или владелец карты пишет заяву в банк что он не заказывал никаких услуг у тебя или товар не соответствует договору. итог такой: ты злой на банк, потому что он у тебя забрал у тебя заработанные бабки и никогда их больше не вернет.
без разницы откуда пришли бабки, с рахита, с банка, или еще как, чарж есть чарж. источник зла это кардеры.
твои риски это твои риски, выбрал партнера и провел рисковую операцию-прилип или в наваре.
потому некоторым и показалось что я защищаю финконтору, моя позиция в том, что все равно эти бабки забрали бы.
я всетаки думаю что,
забрали бы у банка принявшего платеж, вернее тот бы сам бы покрыл бы,
но никак не со счета клиента принявшего платеж,
только если к тому поступит запрос, с обьяснением ситуации, и наверно с каким то документами, быть может из другого банка, из суда.. |
|
|
|
|
|
IseeDeadPeople, банк не принимает участия в прибыли хостеров/ремесленников, банк зарабатывает на операциях/инвестициях, с какого перепуга он должен делить риски/убытки клиентов ?
представь такую картину, мастеркард заключает договор с фирмой Х, которая обещает большие обороты и много операций, при условии что карточки будут даны на фирму Х как большому предприятию, но с именами ее работников/контрактников. то есть формально счет в банке только один на фирму Х, а подаккаунтов мильён. теперь понимаешь почему забрали по рефаунду ? потому что конечный получатель для банка это фирма Х, которая в свою очередь тупо забирает у субаккаунта. возможно здесь как раз та самая история, фирма Х дала добро, в принципе у них банк и не особо спрашивает 
давай завязывать с этим УГ, уже достало если честно, нам с этой истории не перепадет ни гроша.
| Цитата: |
так я непонял, ты на чьей стороне!?
как по твоему, кто должен в такой ситуации нести риски, т.е. покрывать убытки от таких деяний.
|
я на своей стороне
мое мнение в данной ситуации не важно будет, есть обще принятые правила на международном уровне, банки не делят риски клиентов. мухи отдельно, котлеты отдельно. я пытался донести ту мысль что так было бы в любой конторе, не важно рахит это или еще кто. и тем ьолее принимать ничью сторону не собирался, потерпевший мутит воду, рахит обосрался с отношением к клиенту. |
|
|
|
|
|
siinep, как бы взрослый человек, и на письки смотришь и торгуешь а хуйню городишь.
мастеркард это оператор и нет никакой паралени между банком или финкой.
мастер, виза и тп это как вестернюнион и подобное, он берет лишь гарантии на провод платежей, тобишь деньги у тебя в банке А но снимаешь в банке Б суму?1000, мастер резервирует эту суму до завершение и подтверждение снятия денег в банке Б, но за это берет определеную маржу.
претензий к рахитам также небыло если б они не выпустили свою валюту и неразрешили р2р, если они разрешили внутрении платежи то безопастность должна гарантироваться их же системой, в реальности ты же не платишь баксами а их виртуальной валютой и пох как она называеться.
__
понятно что многие фарм партнерки платят и мастерам через эту хуйню, но завтра рахит как приймит очередной ваер на $500к от партнерки, та уплатит вебмастерам, снимет деньги с вебмастеров и скажет "ребята, да вы охуели, вы через меня бабки грязные с вашей н4рк0ты отмываете, я вам нихрена неотдам и деньги остануться у меня как моральная компенсация"
да и не только это может стать аргументом в рахита, как когорят: были б деньги, а причину мы придумаем)) |
|
|
|
|
| Новая тема |
Написать ответ |
ГЛАВНАЯ
~ ФИНАНСОВЫЕ ВОПРОСЫ
| |
| На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След. |
|
|
|
