|
На страницу Пред. 1, 2, 3 След. |
|
|
|
Maggie, я не совсем поняла, это проект заведомо "кидальный" - раз нужно каку преподносить как конфетку? Или же он просто на твой взгляд не выживет?
Если первый вариант - то тут уже во главу угла встает репутация. Потому как я частенько говорю, "в онлайне ник и репутация - это очень много значит". И ИМХО, репутацию ставить под удар не нужно.
Если же загвоздка только в том, что на твой взгляд проект не жизнеспособен... То тут я в принципе проблем не вижу. 1 - может тебе не все говорят. И на самом деле есть какие-то пути решения тех проблем, которые тебе просто не сообщают. Такое бывает гораздо чаще чем нам кажется. Мы думаем, что правильно будет так - а у владельца компании есть свой взгляд на вещи, и какие-то тайные идеи (ну а как без них. Коммерческие тайны еще не отменяли). 2 - может это проект щас нежизнеспособен, а завтра как пооопрет!
В общем может я коряво выразилась, но я проблемы в принципе не вижу. |
|
|
|
|
|
| Зависит еще от того, специалист ли наемный человек и его берут непосредственно в сам проект или просто на разовую работу. Если дескописатель, к примеру, откажется писать дески для сайта, потому что тот ему не нравится, по-моему, это будет неправильно понято. |
|
|
|
|
|
| Нет, ну почему же. Специалист, который ценит себя и свою репутацию абсолютно спокойно может отказываться от чего угодно. Будь-то дескописатель или дизайнер. |
|
|
|
|
|
| Я неверно выразился - не откажется, а начнет критиковать, к примеру, код. |
|
|
|
|
|
| Вацлав писал(а): |
|
Специалист, который ценит себя и свою репутацию абсолютно спокойно может отказываться от чего угодно. Будь-то дескописатель или дизайнер.
|
Ну может в принципе. Но я не вижу смысла отказываться написать статью для сайта на основании "ваш сайт завтра помрет - писать я вам не буду". Вот если нужно написать что-то искажающее реальность (например порочащее конкурента) - тогда вопрос понятен.
Кстати вот похожую тему обсуждали: Жалко ли вам свой труд?
Maggie, это из этой серии проблема? |
|
|
|
|
|
ИМХО.
-Если проект заведомо провальный, то какой смысл туда вообще соваться? Только если надо перекантоваться определенное время.
-Ты подписываешься выполнять определенную работу, и если твои должностные обязанности не подразумевают лезть в каждую дыру со своими советами, то и не лезь. Как говорится, инициатива ебет инициатора.
-Ни к какой этике отношения между работодателем и работником отношения не имеют, они определяются Трудовым кодексом. При первой возможности работодатель выжмет из тебя все соки и выкинет на помойку. Как, впрочем и работник частенько пользуется халявой
-Правда, есть еще общечеловеческие отношения, исходя из них корректно, желательно в неформальной обстановке, можно попытаться высказать свое мнение о проекте, правда тут многое зависит от обстоятельств.
И еще раз, резюмируя. Работник продает себя, работодатель покупает. Если сошлись в цене, сделка состоялась, если нет, то на нет и суда нет. |
|
|
|
|
|
| Не вижу смысла заведомо провальным проектом заниматься, разве что ситуация аховая и деньги позарез нужны. |
|
|
|
|
|
Li-Hua, ну, тут прозвучала фраза "скока бабла". Это не значит, конечно, что можно барыжить наркотой в школах и убивать людей за деньги. Но если мы говорим о вещах законных, то все определяют товарно-денежные отношения между работадателем и работником. Сюда входит все практически. Ебут тебя за опоздание на 5 минут-ты требуешь за свой труд на n баксов больше, твое рабочее место находится в холодном грязном сарае ты требуешь за свой труд на m баксов больше и т.д. Сошлись в цене-ты продан(или тебя купили, как угодно).
А этика, мораль, целесообразность и прочее... Конечно, приятно, когда результат твоего труда приносит пользу. Да только ИМХО лучше подумать не прогадал ли ты в цене, продавая свой труд... |
|
|
|
|
|
| Есть такое, но ТС указала что предполагаются % по проекту, а это при хорошем раскладе может перекрыть ЗП во много раз. Хотя если предлагают зарплату 10К$, почему бы и не согласится. |
|
|
|
|
|
"Возьметесь за работу, указав на ошибки"
Если проект не 100% дохлый, взялась бы. Уже было несколько раз что устраивалась на работу, и осмотревшись начала менять вещи, хоть и не была на уровне управления. Каждый раз выходило хорошо + продвигали. Надо знать с кем из управления можно поговорить, кто искренне заинтересован там в успехе проекта.
Но эти изменения делались после начала работы, не до него. |
|
|
|
|
|
| Цитата: |
| но ТС указала что предполагаются % по проекту
|
| Maggie писал(а): |
|
Представьте себе ситуацию - вам предлагают поучаствовать в некоем новом проекте, на окладе (ну или на окладе+проценты+повышение, но потом, это важно!)
|
Т.е.,Li-Hua, я понял, что речь идет преимущественно об окладе.
А уж если чисто за проценты, то я должен быть уверен в успешном завершении проекта, пусть даже с несколько худшим результатом, чем ожидался, иначе в Бобруйск такие проекты 
| Tina писал(а): |
Если проект не 100% дохлый, взялась бы. Уже было несколько раз что устраивалась на работу, и осмотревшись начала менять вещи, хоть и не была на уровне управления. Каждый раз выходило хорошо + продвигали. Надо знать с кем из управления можно поговорить, кто искренне заинтересован там в успехе проекта.
|
У меня всю жизнь прямо противоположная ситуация была. С руководством говорил со всем каким можно, было, что и на уровне областного управления, даже давали указания подготовить предложения, но все на уровне слов оставалось, или что еще хуже, меня делали крайним при каких-то косяках, от меня вообще не зависящих.
Вот один вопиющий случай. Посадили меня на оклад в одном проекте, а дальше "по результатам". Проект завершился успешно и в срок, производительность труда увеличилась в 4, повторяю в 4 раза, причем остался резерв для дальнейшего увеличения. "По результатам"-премия 50% от оклада, бля. При этом генеральный постоянно перекраивал наши проектные решения ничего не понимая в теме и не слушая возражений, а больше и говорить в том случае по проекту было не с кем. Ладно, завелся я чего-то, дело прошлое... |
|
|
|
|
|
| Цитата: |
| "По результатам"-премия 50% от оклада, бля.
|
ну это же офф, при этом он думал что осчастливил тебя фантастической разовой премией  |
|
|
|
|
|
Не совсем так. Были обещания, что мы все станем миллионерами с этого проекта, весь мир у наших ног, бла-бла-бла, но только попозже Т.е. речь об окладе шла скорее, как о некоторой стабильной сумме, которая будет выплачиваться независимо от результатов. А вот потом...
Долго кормился я "завтраками" и зарплатой, которая становилась все меньше на фоне других контор. Свалил потом, конечно. |
|
|
|
|
|
Ronald Wild, звучит хреново. Сори Ronald, сочувствую.
Тогда лучше не браться.  |
|
|
|
|
|
нужно заранее расставить все точки над и.
по поводу оплаты и % с дохода проекта когда реч идет о небольшом тиме то для наемника оптимально:
1. фиксированная оплата труда за N-ое количество часов
(пока получает зарплату - проценты наемника хавает босс)
2. при достижении определенного лимита в выхлопе зарплата отпадает и ты переходишь на %
деньги за работу все равно капают, и есть стимул вкалывать |
|
|
|
|
|
|
|
|
