|
На страницу 1, 2 След. |
|
|
|
Навеяно соседним топиком о холодном оружии, так что всплыла информация только сейчас в голове. По новым (ну уже не особо новым) "законам" (вернее рекоммендациям Минздрава) для травматического оружия, имеющего свободное хождение на территории РФ, увеличина можность дульной энергии до 75Дж.
Это дает возможность вести стрельбу патронами с дульной скоростью пули в 450 м/c (сопоставимо с полноценным огнестрелом - ПМ). Правда, в РФ пока еще таких патронов не найти (на прилавках лежать патроны максимум в 50Дж), но это вопрос очень малого времени, чтобы они появились.
Что такое травматическое оружие? Ну не считая безствольных комплексов типа ОСЫ, это серия револьверов и пистолетов, стреляющих "резиновыми пулями". Вопреки обывательскому мнению, даже старые нормативы позволяли вести огонь на поражение с достаточным останавливающим эффектом. После же увеличения до 75Дж (при использовании соответствующих патронов и пистолетов) этот эффект серьезно усиливается и дает право называться оружию травматическим, даже если противник одет в серьезную зимнюю одежду.
50-джоулевые патроны при стрельбе с пяти метров на две трети прошибали телефонные справочники типа "Контакт" или "Желтые страницы" (5см плотной бумаги) и навылет справочники типа "Товары и цены" (3см плотной бумаги). Как вы догадываетесь, человеческая плоть имеет меньшую жесткость, но большую эластичность, что приводит к необязательному разрыву тканей, но ОЧЕНЬ существенному травматическому шоковому удару. Увеличение же до 75Дж делает это оружие уже действительно опасным, для стрельбы по особо "нежным" частям тела (яйца, например, отстрелит нахрен вообще). Но зато дает возможность наносить серьезные, но некалечащие, останавливающие травмы, например по ногам, плечам или при максимальной опасности грудной клетке нападающего.
Помимо самой стрельбы, разрешение на такой вид оружие, дает владельцу право на владение весьма внушительным кастетом  около 1Кг веса.
Для примера, приведу пару моделей, имеющих хождение на территории РФ:
Пистолет "Лидер" - полноценная переделка из боевого ТТ. Встречаются модели, с незатертым клеймом 1939 года Стреляет двойной пулей, что является и плюсом и минусом. В плюсах - куда нибудь да попадешь, в минусах - то же самое - хрен знает чего выбьешь.
Пистолеты "Макарыч" и "ПСМ" на базе сами понимаете чего:
Пистолет Streamer (турецкого производства) - очень неплох, но имеет проблемы с "дешевыми" патронами (при выстреле гильзы могут раздуться и "не вылететь")
Пистолет-пулемет "Есаул" - внушительно-то выглядит, но вот ежедневно такой таскать "под мышкой", имхо весьма стремно и затруднительно
Про другие виды пистолетов и револьверов, рекомендую почитать здесь:
http://talks.guns.ru/forummessage/26/51621-4.html |
|
|
|
|
|
Мда... Скоро как в Штатах у каждого по стволу будет...
| Оффтоп: |
|
Всем кто занимается адалтом запастись оружием?
|
|
|
|
|
|
|
| Ну не скоро еще. Во-первых, стоимость все же останавливает "всех подряд". Цена на приличный травматик составляет от 9 до 15К. Патроны недешевы, тиры (для обучения) тоже. Да и справок собрать придется прилично. |
|
|
|
|
|
Давно присматривался к "Лидеру" (точнее, к другой модели, тоже аналог ТТ). Останавливает волокита с получением разрешения (там ведь и сейф нужен и курсы проходить и прочая херь, а психиатр с наркологом мне точно справку не дадут ).
Может немного не в тему, но удивляет другое, что на газовые пукалки нужно полноценное разрешение, а на пневматику нет. Причем пневматика бывает очень и очеь серьезной. За сумму от примерно $800 можно взять винтовку со скоростью вылета пули около 750 м/с (может ошибаюсь, но порядок цифры вроде такой), плюс всякие прибабахи к ней, типа оптического прицела, прицела ночного видения, лазерного целеуказателя и т.д.
А после небольшого тюнинга убойную силу можно увеличить, что вообще делает такой девайс аналогом огнестрела, да еще и совершенно бесшумным...
PS: А почему тема в разделе "Адалт"? Типа из "чего мочить читеров и конкурентов"? |
|
|
|
|
|
На пневматику, такой мощности нужно такое же разрешение. В свободной продаже имеются только "пукалки" в 150-200 мс легкой пулей. Да и то винтовки. Пистолеты - 70-120 мс. Вес же "пульки" делает ее совершенно бессмысленной в качестве травматического оружия, поскольку нет ударно-поражающей силы. Есть только пробивная. Да и использование даже свободнопродажных пневматик в качестве оружия самозащиты - противозаконно. Пневмо-пукалки, это не оружие, а развлечение по нашим законам. А на все, что считается оружием, и что можно применить именно так, требуется разрещение. И не зря, между прочим.
А с разделом, я впрямь промахнулся. И на старуху бывает проруха |
|
|
|
|
|
| Кстати при всех разрешениях на травматическое оружие. Не факт, что вы не попадете под статью. А еще больше не факт, что оно не обернется против вас. |
|
|
|
|
|
| Цитата: |
Пневмо-пукалки, это не оружие, а развлечение по нашим законам.
|
А бейсбольная бита развлечение или оружие Извини, Вацлав не удержался.
Насчет противозаконности использования пневматики, как оружия самозащиты не знал, спасибо за инфу. А то была мысль прикупить пневматику и сделать тюнинг.
А если необходимая самооборона? Кухонным ножом я могу обороняться, а пневматикой нет?
ЗЫ: Короче, все затариваемся рогатками. |
|
|
|
|
|
| Цитата: |
А если необходимая самооборона? Кухонным ножом я могу обороняться, а пневматикой нет?
|
Прочитай про необходимую самооборону и поймешь.
Кратко, это если тебя душат, и тебе под руку ножка от табуретки подвернулась и выбор или уебать по голове или задохнуться, тогда да. А если ты пневматику таскал с собой в метро и стрельнул в глаз старушке которая тебя хотела изнасиловать, то это не проканает.
Кстати если уж так пошел разговор про биты. А шариковая ручка оружие? Нас в "школе" учили, как шариковой ручкой пользоваться. Я это говорю к тому, что при "правильном" использовании можно и скрепкой зарезать. Но к разрешениям на оружие это никакого отношения не имеет. |
|
|
|
|
|
Рогатка, это холодное метательное оружие, к твоему сведению
Использование подручных предметов или спортивного инвентаря (ну вот привычка у тебя с собой носить кирпич, вилку, кухонный нож или бейсбольную биту) не считается применением оружия, но все равно классифицируется (по ситуации) как превышение пределов необходимой обороны. Так что отвечать придется примерно равнозначно, что при превышении пределов с помощью пистолета, что при использовании удачно подвернувшегося под руку лома. Все зависит от ситуации, свидетелей, социального положения, состояния аффекта или опьянения (обоих сторон конфликта). С этой точки зрения, человек применивший ЗАКОННОЕ оружие на ЗАКОННЫХ основаниях (разрешении) имеет больше шансов быть оправданным. Во-первых, выдача разрешений и продажа оружия строго контролируется. Таким образом, гражданин добровольно вставший на такой учет и прошедший проверку, становится де-факто более благонадежным и вменяемым в глазах закона. Во-вторых, на самом-то деле, достаточно сложно применить именно сертифицированное оружие с "превышением". В отличии от последствий удара ломом, последствия выстрела из пистолета более предсказуемы (все же предполагается, что стреляющий знает что делает и явно взвесил и степень опасности и уровнь поражающего эффекта). Так что усиление до 75Дж, действительно делает оружие даже более безопасным. Раньше, для гарантированного поражения живой мишени, особенно в зимних условиях, требовалось стрелять в максимально незащищенные ткани нападающего (в пах, живот, шею, лицо), что могло привести к печальным, а то и фатальным последствиям. Худшего варианта, чем смерть нападающего представить невозможно, ибо даже при всем искуссном вранье, выживший противник проколется на допросах и не сможет переложить обвинение на вас, доказав, тем самым, вашу полную или частичную невиновность в превышении пределов необоходимой обороны. Труп же говорить не может. С одной стороны, он не может пытаться свалить вину и на вас, с другой же - труп сам по себе явление о многом говорящее. Более же мощное оружие, предполагает (в умелых руках) нанесение более травматических (ударно-шоковых) и менее разрывающих (калечаще-фатальных) повреждений. Как я писал выше - из мощного пистолета достаточно стрелять по ногам или по ребрам. Если же рука пристреляна в тирах, и уверен в своих силах попасть куда надо, а угроза весьма высока, то можно стрелять и в район "пуза", но все же желательно по касательной и с предварительным приемом "рывок, отбегание, разворот, выстрел, отступление". |
|
|
|
|
|
| Руки это тоже оружие, ими с одного удара убить легко можно если уж на то пошло. |
|
|
|
|
|
| Верно, но тот кто умеет так пользоваться руками, так же прекрасно знает и о возможности и необходимости их использовать в нужное время и в нужное место. Не зря, восточные бойцы, учат тому, что научившийся владеть своим телом, сначала учится владеть своим духом. |
|
|
|
|
|
| Вацлав писал(а): |
Навеяно соседним топиком о холодном оружии, так что всплыла информация только сейчас в голове. По новым (ну уже не особо новым) "законам" (вернее рекоммендациям Минздрава) для травматического оружия, имеющего свободное хождение на территории РФ, увеличина можность дульной энергии до 75Дж.
Это дает возможность вести стрельбу патронами с дульной скоростью пули в 450 м/c (сопоставимо с полноценным огнестрелом - ПМ). Правда, в РФ пока еще таких патронов не найти (на прилавках лежать патроны максимум в 50Дж), но это вопрос очень малого времени, чтобы они появились.
|
Что-то не сходится. Чтобы получить дульную скорость 450 м/с нужно чтобы пуля весила менее 1 гр, иначе в 75 ДЖ не уложиться (m/2*V^2). Разве у травматиков такие легкие пульки?
А полноценный (боевой) ПМ/ПММ это порядка 300-420 м/с скорости, но и >300 ДЖ дульной энергии (за счет тяжелой пули).
Кстати изначально травматики вообще до 100 Дж кажется разрешались, а потом уже до 50 Дж снизили убив всю его эффективность. Сейчас видимо решили частично назад отыграть, какой-то комромис найти (между эффективностьи и риском смертельного исхода). |
|
|
|
|
|
| Ronald Wild писал(а): |
Давно присматривался к "Лидеру" (точнее, к другой модели, тоже аналог ТТ). Останавливает волокита с получением разрешения (там ведь и сейф нужен и курсы проходить и прочая херь, а психиатр с наркологом мне точно справку не дадут ).
Может немного не в тему, но удивляет другое, что на газовые пукалки нужно полноценное разрешение, а на пневматику нет. Причем пневматика бывает очень и очеь серьезной. За сумму от примерно $800 можно взять винтовку со скоростью вылета пули около 750 м/с (может ошибаюсь, но порядок цифры вроде такой), плюс всякие прибабахи к ней, типа оптического прицела, прицела ночного видения, лазерного целеуказателя и т.д.
А после небольшого тюнинга убойную силу можно увеличить, что вообще делает такой девайс аналогом огнестрела, да еще и совершенно бесшумным...
PS: А почему тема в разделе "Адалт"? Типа из "чего мочить читеров и конкурентов"?
|
На всю пневматику мощнее 7 ДЖ нужно получать разрешение как на охотничье оружие (винтовки) со всеми вытекающими. Без разрешения - это незаконно, а с разрешением то нафиг пневматика, Сайга рулит - дешево и очень сердито.  |
|
|
|
|
|
| MyTraf писал(а): |
| Ronald Wild писал(а): |
Давно присматривался к "Лидеру" (точнее, к другой модели, тоже аналог ТТ). Останавливает волокита с получением разрешения (там ведь и сейф нужен и курсы проходить и прочая херь, а психиатр с наркологом мне точно справку не дадут ).
Может немного не в тему, но удивляет другое, что на газовые пукалки нужно полноценное разрешение, а на пневматику нет. Причем пневматика бывает очень и очеь серьезной. За сумму от примерно $800 можно взять винтовку со скоростью вылета пули около 750 м/с (может ошибаюсь, но порядок цифры вроде такой), плюс всякие прибабахи к ней, типа оптического прицела, прицела ночного видения, лазерного целеуказателя и т.д.
А после небольшого тюнинга убойную силу можно увеличить, что вообще делает такой девайс аналогом огнестрела, да еще и совершенно бесшумным...
PS: А почему тема в разделе "Адалт"? Типа из "чего мочить читеров и конкурентов"?
|
На всю пневматику мощнее 7 ДЖ нужно получать разрешение как на охотничье оружие (винтовки) со всеми вытекающими. Без разрешения - это незаконно, а с разрешением то нафиг пневматика, Сайга рулит - дешево и очень сердито.
|
сайгу в карман не положишь, если только с пакетом ходить ))) |
|
|
|
|
|
Дык, это:
| Ronald Wild писал(а): |
Может немного не в тему, но удивляет другое, что на газовые пукалки нужно полноценное разрешение, а на пневматику нет. Причем пневматика бывает очень и очеь серьезной. За сумму от примерно $800 можно взять винтовку со скоростью вылета пули около 750 м/с (может ошибаюсь, но порядок цифры вроде такой), плюс всякие прибабахи к ней, типа оптического прицела, прицела ночного видения, лазерного целеуказателя и т.д.
А после небольшого тюнинга убойную силу можно увеличить, что вообще делает такой девайс аналогом огнестрела, да еще и совершенно бесшумным...
|
в карман тоже не положишь. 
Это только для дома, ну некоторые еще корокоствольный вариант в машине возят... |
|
|
|
|
|
|
|
|
