|
|
|
|
|
Че-то даже комментировать неохота.
хttp://www.credcard.ru/new_forum/viewforum.php?f=12
И, кстати вот тут
хttp://www.credcard.ru/new_forum/viewtopic.php?t=2000&postdays=0&postorder=asc&start=10
можно найти упоминание той истории с Альфа-банком, о которой я писАл в соседнем топике. Про 10%-ю комиссию. Взгляд с другой стороны:
| Цитата: |
На сайте Альфа Банк Экспресс есть такой значок "Обратная связь".
Там можно зайти и оставить свое мнение о Банке.
РЕКОМЕНДУЮ!
Может, если каждый клиент заявит о том, что хотел бы получать личное уведомление обо всех изменениях в тарифах или услугах Банка, то они почешатся!!!!
Знаете, сотрудникам тоже не приятно бесконца выслушивать жалобы клиентов о том, что ввели комиссию, а их не предупредили.
Вы даже представить не можете, каково было сотрудникам краснеть и выслушивать недовольство клиентов, когда в прошлом году во время "Микро кризиса" ввели 10% комисию. Валерьянка пилась литрами!!!
|
|
|
|
|
|
|
Нет, просто не могу не поделиться! Время за полночь, а я не могу оторваться от длиннющего топика на этом форуме. Сюжет такой: есть (или был) банк. Он предоставил услугу: зачисление денег на счет через банкомат. То есть ты засовываешь в банкомат специальный коныерт с деньгами. На нем декларируешь, сколько там внутри. Банкомат тебе выдает чек. Потом в банке все конверты вскрываются, деньги пересчитываются и, если все совпадает, то составляются акты и деньги расходятся по счетам. Я таких никогда не видел, тогда (год назад) они были новостью. Сейчас, возможно, их много. Или, наоборот, вымерли из-за подобных историй.
Ситуация: парень положил в конверте 35К рублей. Деньги зачислились на его счет - то есть кассир, а за ним контролер все пересчитали и все совпало. Но на следующий день деньги со счета исчезли. Осталось 3500 р. Банк заявил, что в конверте было 3500 р и баста. Мнения форумчан разделились. Парень сделал не совсем так, как надо: деньги он положил не в специальном конверте, а в своем. И нарушил рекомендацию не класть в конверт больше 30 купюр за раз. Дело дошло до суда. Тянулось примерно год: то судья не придет, то еще что-нибудь. Наконец, все в сборе. Вот отчет адвоката о первом заседании. Выделения жирным шрифтом мои и пояснения курсивом мои:
| Цитата: |
ОФИЦИАЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ ОТ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ АНДРЕЯ ГРИШИНА ("ЧУПАКИ")
Уважаемая общественность,
Сегодня, 31.08.2005 г. в 10:00 наконец-то началось заседание по разбирательству дела по иску А.С. Гришина к ЗАО КБ "Ситибанк" под председательством федерального судьи Пресненского районного суда г.Москвы Т.А.Печениной (единолично).
Заслушаяв позицию представителя Истца (Именитова Е.Л.), которая сводилась к следующему:
-недостача была обнаружена (признано в отзыве ЗАО КБ Ситибанк) по результатам пересчета не конкретного конверта А.С.Гришина, а всех конвертов за день; (то есть деньги пересчитал кассир - все нормально. Потом контролер проверил - все сходилось. Но на следующий день обнаружилась дедостача. Конвертов было много - как узнать, на каком именно они ошиблись? Они просто вспомнили!) кассовые документы, составленные Ситибанком и представленные в суд, которые датированы 07 сентября 2004 г. не могли быть составлены этой датой ввиду того, что все проводжки по счету Истца осуществлялись 08.09.2004 г. А известно: проводки осуществляются датой составления кассовых документов; у ЗАО КБ "Ситибанк" по условиям банковского обслуживания и в силу ст.854 ГК РФ не было права списывать якобы ошибочно зачисленные 35 тыс. рублей.
суд попросил высказаться Ответчика:
ответчик пояснил, что, оказывается, кассир - 07 сентября 2004 г. - когда проводился пересчет содержимого конверта, сначала действительно проставил на конверте "сумма соответствует вложению", и лишь на следующий день! при зачислении средств на счета клиентов была выявлена недостача в 31500 рублей.
08.09.2004 г. стали выяснять, откуда она и аналитическим путем и, ориентируясь на то, что вспомнил кассир, определили, что недостача якобы была в конверте А.С.Гришина.
В этот же день, т.е. 08.09.2004 г. были составлены акт персчета, приходный кассовый ордер и др. документы, причем их датировали не 08.09.2004 г., а 07.09.2004 г., т.е. "задним числом".
Представители ЗАО КБ Ситибанк сообщили суду, что в здании суда находятся свидетели - кассир и старший кассир - подписанты акта пересчета, которых суд может допросить.
Представитель Истца возражал против допроса этих свидетелей, т.к. сведения, котиорые могут быть в силу закона подтверждены конкретными письменными доказательствами (акты пересчета, приходники и т.п. - согласно положению №99-п), не могут доказываться устными показаниями.
При даче показаний и старший кассир, и кассир, выполнявший пересчет конверта А.С.Гришина, подтвердили то (причем прямо), что ими был нарушен установленные ЦБ РФ в Положении ;99-П порядок осуществления кассовых операций. Они составили акт пересчета не в момент совершения операции и не непосредственно после её окончания, а на следующий день, основываясь на так называемом "аналитическом подходе", т.е. методом исключения пришли к выводу, что А.С. Гришин является "крайним" и повесили на него недостачу.
Также из показаний кассира стало известно, что ЗАО КБ Ситибанк не только списал со счета А.С. Гришина в погашение надуманного овердрафта 2132 рубля 32 копейкки фактического кредитового остатка, но и взыскал всю сумму 31500 рублей - со своего кассира как материально ответственного лица (!).
Фактически ЗАО КБ Ситибанк "заработал" на недостаче А.С.Гришина 2132 рубля 32 копейки, т.к. эта недостача уже была покрыта кассиром.
Также стало известно, что единственное более-менее легитимное доказательство, которое хоть как-то могло подтвердить позицию Ситибанка - видеозапись вскрытия конверта А.С. Гришина, была уничтожена несколько месяцев назад. Ситибанк мотивировал это тем, что эти записи хранятся у них не такой продолжительный срок, как тянется наше дело.
Это сообщение вызвало удивление суда, т.к. с 09.09.2004 г. (дата первой претензии А.С. Гришина) банку было известно о конфликтной ситуации, поэтому не ясно почему он уничтожил свое основное доказательство. (Пока дело не дошло до суда парень требовал, чтоб ему предъявили видеозапись вскрытия его конверта. Такая должна вестись с трех камер под разными углами. Банк отказывался. А на суде выяснилось, что, пока дело тянулось, банк ее просто сжег. Вопрос - что на ней было, если банк, зная, что ее попросят прокрутить в суде, сжег ее?)
Обсуждался вопрос, касающийся того, что Ситибанк самовольно вопреки нормам ч.2,4 ст.859 ГК РФ закрыл счета А.С.Гришина в банке, о чем А.С. Гришина не уведомил. А. (Ну это мелочь, конечно, но все-таки). С.Гришину об этом факте стало известно лишь 17.02.2005 г. - из письменного отзыва Ситибанка на исковое заявление. Счет был закрыт еще 12.11.2004 г.
Это, возможно, затруднит восстановление части нарушенных прав А.С.Гришина, так как нами по объективным причинам не заявлялось требования открыть счет вновь ))
Новое заседание назначено на 13.09.2005 г. на 13:45, в к.28
|
На мой взгляд дело ясное. Даже если парень кидала, то банком допущено столько косяков и ляпов, что надо просто платить, не раздумывая. Кассир ошибся, контролер ошибся. Видеозаписи, скорей всего, не велось. Счет закрыли незаконно. У парня нет доказательств, что он клал в конверт 35К, но их (доказательств) по определению не может быть. Его слова подтверждает "всего лишь" то, что кассир пересчитал его конверт и нашел там ровно столько, сколько указано. Ну КАК можно , пересчитывая 3.5 К, случайно ошибиться и насчитать 35К? И вот читаю решение суда:
| Цитата: |
| Через 20 минут нас пригласили, и федеральный судья Печенина Т.А. огласила резолютивную часть решения: в исковых требованиях Истца к ЗАО КБ "Ситибанк" отказать в полном объеме.
|
То есть парень признан не правым по всем пунктам своего иска. Просто нет слов. Кто тут что говорил про "внимательно читать договора" и "обжаловать в суде"? Парня кинули на 30К, потом он адвокату примерно столько же заплатил. И в результате он признан неправым.
Всю ветку можно почитать тут
хttp://www.credcard.ru/new_forum/viewtopic.php?t=1772&postdays=0&postorder=asc&start=0 |
|
|
|
|
|
| Цитата: |
Знаете, сотрудникам тоже не приятно бесконца выслушивать жалобы клиентов о том, что ввели комиссию, а их не предупредили.
Вы даже представить не можете, каково было сотрудникам краснеть и выслушивать недовольство клиентов, когда в прошлом году во время "Микро кризиса" ввели 10% комисию. Валерьянка пилась литрами!!!
|
угу, угу.... конечно не приятно... но это то же самое, когда на кондуктора начинают орать, что полтора часа на остановке прождали автобус... кондуктор-то при чем? его автобус по расписанию едет...
и валерианка пилась литрами рядовыми сотрудниками, то бишь "стрелочниками"....
да, Lantano, подкинул ты нам пищу для чтения  |
|
|
|
|
|
| Сам почти до утра читаю . Там дальше всякие юридические термины и процессы идут. Не все понятно, но, все равно интересно. |
|
|
|
|
|
|
|
|
